Minggu Marvelterus berhimpun pada Akibat Bunyi . Hari ini, Ketua Pengarang Michael Roffman, Pengarang Filem Justin Gerber, dan penulis penyumbang Patrick Gill marah tentang siapa Hulk terhebat yang pernah mengharungi teater. Seperti banyak peranan adiwira - kami sedang melihat anda Batman dan Spider-Man - beberapa pelakon telah dicat hijau untuk skrin perak. calon kita'https://consequence.net/category/cos-exclusive-features/vs/' >Lwn .
Justin Gerber (JG): Bruce Banner/Hulk terbaik sepanjang masa sebenarnya ialah Bill Bixby dari siri televisyen lama, tetapi itu tidak ada (dan dia pergi oleh David Banner jadi dia secara automatik dikecualikan).
Pada skrin besar, kami telah melihat doktor dan alter egonya yang besar dan hijau tiga kali dalam tempoh 15 tahun yang lalu (tidak termasuk yang lucu. Lelaki Besi 3 cameo). Walaupun anda boleh mengira saya sebagai peminat kedua-dua Ang Lee dan Eric Bana, saya berasa bosan hingga menangis Hulk (2003). Saya semua untuk menukar cerita asal jika ia berfungsi, tetapi membiarkan Nick Nolte pergi sepenuhnya-Nick Nolte mempunyai lebih banyak kesan jenaka daripada kesan yang sengit. Kesilapan filem itu tidak ada kaitan dengan Bana, yang marah dengan yang terbaik daripada mereka, tetapi sebab saya tidak dapat menyokongnya akan dijelaskan beberapa perenggan dari sekarang.
Saya sebenarnya enjoy Hulk yang Luar Biasa (2008), sebagaimana dicincang mungkin. Edward Norton memainkan watak Banner lebih dekat dengan akar komiknya dan lebih kutu buku daripada Hunk Hulk Bana. Ya, Liv Tyler memperlahankan segalanya sehingga terhenti dengan penyampaiannya, tetapi apabila The Hulk melawan The Abomination semasa kemuncak filem itu, saya turut serta (juga menyukai usikan skor siri TV berhampiran permulaan). Saya pada mulanya kecewa apabila saya mengetahui Norton meninggalkan peranan, tetapi tidak terkejut. Dia mempunyai konflik dengan penerbit dan pengarah pada masa lalu (ahem Sejarah Amerika X ) jadi rasanya lebih seperti Sudah tentu dia! daripada yang lain.
Kuda yang saya dukung ialah Hulk Ruffalo. Adakah dia Banner terbaik 
Saya mendapati bahawa bagi saya The Hulk berfungsi paling baik dalam letusan, dan oleh itu Hulk Ruffalo memenangi hari itu. Saya lebih berminat dengan interaksi antara Ruffalo's Banner dan Robert Downey Jr. Tony Stark berbanding dengan Banner dan Betty dalam filem-filem sebelumnya, dan apabila dia menjadi The Hulk, saya gembira untuk beberapa minit yang kami dapat. dia. The Incredible Hulk ialah barisan Mariano Rivera dari The Avengers dalam keupayaannya untuk menutup urutan aksi yang besar dan mendapat tepukan penonton. Saya benci Yankees, tetapi saya fikir analogi itu cukup bagus.
Tuan-tuan 
Anda betul bahawa Hulk digunakan sebaik-baiknya dalam semburan pendek. Lagipun, sukar untuk meletakkan terlalu banyak naratif pada watak yang sentiasa cuba mengawal kuasa mereka. Filem Louis Leterrier mendapati watak itu bergelumang dalam warna dan bunyi yang diperkuatkan. Ia sangat bergaya, tetapi tidak tepat pada tahap Tim Burton, yang hanya membuatkan saya ingin melihat apa lagi yang boleh dilakukan oleh Leterrier. Dan walaupun ia bukan smesy, ia juga bukan kegagalan dalam apa cara sekalipun. pasti, Lelaki Besi merupakan pemangkin kepada kesibukan filem Marvel, tetapi Hulk yang Luar Biasa — dikeluarkan sebulan selepas itu — membuktikan bahawa studio itu mempunyai bahan sumber yang mampan.
Michael Roffman (MR): Saya akan mulakan dengan agak tumpul dan mengatakan bahawa visi Ang Lee tentang Hulk adalah satu-satunya masa daripada tiga penjelmaan yang saya rasakan ada kuasa yang kekal. Memang, filem itu mempunyai kelemahannya - banyak, banyak kelemahan - tetapi Lee nampaknya satu-satunya pengarah yang benar-benar memahami watak itu. Iaitu, dia tidak benar-benar dilaburkan dalam kemusnahan, kekacauan, dan kehancuran. Tidak, dia memeluk mistik puitis wira yang diseksa itu, memusatkan perhatian pada kekuatan dan kesalahan watak dengan memanjakan unsur-unsur yang lebih besar daripada kehidupan sambil mengulas sifatnya yang lebih ketara seperti kesihatan mentalnya sendiri dan syaitan peribadi.
Apabila Hulk mengharungi padang pasir sendirian, ia adalah mengenai potret paling cantik yang pernah muncul dalam filem Marvel. Di sinilah kita melihat pergolakan dalamannya tanpa terlalu dibesar-besarkan (cth. The Avengers ) atau lebih eksploitatif (cth. Hulk yang Luar Biasa ). Lee membenarkan reaksinya dengan landskap semula jadi untuk bercakap untuk diri mereka sendiri dan mereka sangat lantang dan mereka sangat emotif. Tetapi, anda tidak boleh mengharapkan kesabaran sedemikian dalam filem blockbuster, yang merupakan salah satu sebab mengapa detik seperti ini tidak disedari oleh penduduk umum. Walaupun, untuk bersikap adil, mereka mempunyai banyak sebab lain untuk meninggalkan baldi popcorn yang separuh kosong.
Filem itu sendiri adalah kucar-kacir. Keseluruhan tindakan terakhir menjadi sedikit terlalu mendalam dalam mitologi Yunani untuk bahan sumber - apa yang berlaku dalam pergaduhan antara David dan Bruce Banner'ltr'>Berkenaan dengan Bana, dia diakui bukan Banner yang ideal. Dia terlalu kacak, dia sangat tabah, dan dia sering menyelubungi detik-detik penting watak itu dengan merenung ke dalam lubang hitam khayalan. Sedangkan Norton mempunyai rupa dan kepintaran serta tingkah laku. Kemudian sekali lagi, dia adalah satu-satunya perkara yang baik daripada susulan 2008 itu, terutamanya memandangkan pergantungan berat pada kesan yang kadang-kadang kelihatan seolah-olah ia dilucutkan terus daripada jujukan PS2 FMV.
Sekarang, jarang sekali mana-mana filem harus mengutamakan kesan daripada mana-mana elemen lain, tetapi memandangkan Hulk adalah binatang yang luar biasa, dan keajaiban itu bergantung semata-mata pada bagaimana binatang itu kelihatan sebagai nyata, kesannya haruslah yang paling penting untuk segala-galanya. Dan tiada apa-apa — malah amuk campurtangannya melintasi Helicarrier masuk The Avengers — nyata bagi saya seperti ketika dia bersendirian di landskap padang pasir Lee yang sunyi. Tetapi hei, siapa tahu, mungkin beberapa lagi bangunan yang runtuh atau interaksi dengan Black Widow akan mengubah fikiran saya.
JG: Mike, anda membangkitkan satu perkara yang baik tentang Lee menangkap kesan psikologi daripada apa yang Hulk lakukan terhadap Banner berbanding dengan apa yang Hulks filem lain lakukan untuk SAMPAH!!!! Walau bagaimanapun, saya secara peribadi tidak begitu berminat dengan jiwa dalaman Banner yang mengambil banyak masa skrin untuk filem cereka terhad. Adakah kita mendapat satu lagi siri TV ala Daredevil (yang kini memusnahkannya di Netflix), saya cenderung untuk menetap dan menetap. Untuk hiburan skrin besar, filem Batman Nolan adalah pengecualian kepada peraturan apabila ia berkaitan dengan kisah gelap berdasarkan buku komik berwarna-warni watak. Beri saya lebih banyak pukulan, warna, dan lebih sedikit jiwa yang terseksa. Simpan untuk musim Oscar.
Saya katakan semua ini tanpa mengetahui dengan tepat apa yang kita akan dapat daripada Ruffalo Avengers: Zaman Ultron . Dalam treler, kita melihat bahawa pada satu ketika Scarlet Witch memainkan helah fikiran pada Hulk, dan ia kelihatan seolah-olah hubungan romantis telah berkembang antara Banner dan Black Widow (selamat tinggal, Betty!). Sebagai tambahan kepada plotlines, Ruffalo meminta bantuan doktor haiwan mo-cap Andy Serkis untuk mendapatkan bantuan dengan Hulking out. Dengan cara ini kita akan mendapat pandangan baharu tentang Hulk sekali lagi.
Adakah anda mempunyai sebarang idea ke mana cerita Hulk akan pergi jika ia diteruskan dengan salah seorang pelakon kegemaran anda bermain Banner'ltr'> PG: Saya ingin melihat bagaimana gaya tepu Leterrier boleh dimainkan lebih jauh. Saya seorang penghisap perkhemahan, kadang-kadang menyukai gaya visual yang mungkin berlebihan. Berdasarkan kepada penurunan kualiti siri aksinya yang sangat bergaya, Pengangkut , hasilnya pasti buruk. Saya ingin fikir Joss Whedon akan datang untuk mengubah kapal itu. Sekiranya ia diteruskan, siri ini memerlukan seseorang yang boleh menyuntik sesuatu yang lebih tulen. Seseorang yang boleh mengadun dengan tepat jumlah smesy dan bahan yang tepat.
Kini kita tahu bahawa tugas Hulk Norton adalah untuk memulihkan Lee dan menyediakan penonton untuknya The Avengers . Jika jalan cerita itu dibina dalam francais, kita mungkin akan melihat lebih ramai penjahat — lagipun, Dr. Sam Sterns/Mr. Biru telah ditetapkan secara senyap-senyap sebagai ketua musuh besar Hulk yang Luar Biasa — dan mungkin ada lebih banyak ruang untuk menyelesaikan konflik Hulk dengan wira yang lebih berkuasa seperti Thor. Sudah tentu, kami juga akan melihat lebih banyak Betty Ross, yang mungkin akan mengecewakan lebih ramai peminat. Secara peribadi, saya berharap dia masih akan datang, walaupun saya tahu saya dalam kalangan minoriti.
Hei, Pepper Potts Gwyneth Paltrow menjadi orang penting dalam Lelaki Besi 3 , manakala Johansson diberi lebih daripada peluru dan satu baris dalam sekuel Captain America tahun lepas, mempamerkan perkara yang boleh dilakukan oleh pelakon dalam filem komik selain daripada berdiri di sana sebagai peranti plot. Saya ingin berfikir bahawa Betty juga boleh mengembangkan peranannya - dan terdapat bukti yang mencukupi dalam filem 2008. Apabila Tyler menjerit pada pemandu teksi atau menenangkan Banner semasa percubaan mereka dengan Dr. Sterns, terdapat kelibat seorang ketua wanita yang kuat. Masalahnya, kemudian, adalah bahawa terdapat terlalu banyak adegan yang dimainkan tanpa nafas dan lesu untuk meyakinkan orang lain bahawa dia harus bertahan.
Seperti yang anda nyatakan, Justin, kami bersedia untuk melihat hubungan yang semakin erat antara Hulk dan Black Widow Ultron . Jika mereka membawa kembali Betty, yang kelihatan agak tidak masuk akal pada ketika ini tetapi tidak mungkin, adalah baik untuk memberi Tyler peluang untuk mempertahankan persembahannya yang lalu dengan peranan yang diperluaskan.
ENCIK: Apa yang hebat adalah jika mereka membuat satu lagi kendiri Hulk filem, hanya kini mereka membawa balik Norton, mengupah semula Connelly, dan kemudian menyusun semula Jeneral Ross William Hurt dengan Lelaki Besi Jeff Bridges yang kemudiannya akan cuba terdengar lebih seperti bekasnya Lebowski pelakon bersama Sam Elliott. Selain itu, mereka boleh meminta Bana melakukan semua urutan mo-cap sebagai Hulk Hijau dan membawa masuk Ruffalo apabila dia bertukar menjadi Hulk Kelabu. Itu tidak akan mengelirukan, bukan'ltr'>Bergurau diketepikan, susulan kepada Lee Hulk nampaknya lebih dalam nada asal, menangani tema yang jauh lebih besar daripada pemusnahan popcorn. Penulis skrip James Schamus, dikreditkan untuk kisah filem 2003, diterima masuk tahun lepas bahawa dia mempunyai idea yang sangat bagus untuk sekuel Lee, dengan menyatakan: Ia seperti tempahan Orang Asli Amerika, dan semuanya mengenai radioaktiviti, dan ia benar-benar politik dan seperti, itu pasti hebat.
Memandangkan kali terakhir kami melihat Banner di Amerika Selatan — tentang satu-satunya motif cerita yang diangkat untuk filem Leterrier — pasti menarik untuk melihat Banner sebagai pemberontak politik, membantu golongan yang tidak diberi hak sebagai binatang mitos atau legenda bandar ini. Ia boleh jadi seperti Pemangsa jika hanya Belanda Schwarzenegger adalah senjata yang disewa oleh tentera yang salah faham, mungkin ulasan tentang penembak tajam yang telah kami hantar ke luar negara. Siapa tahu.
Peminat biasanya mengelak daripada jumbo politik yang lebih besar untuk tambang komik yang lebih standard, dan itu tidak mengapa, tetapi juga tidak begitu mencerahkan. Ramai mungkin menunjuk ke Planet Hulk , arka sedikit lucah yang mendapati meanie hijau kami dibuang ke planet yang tidak lama lagi dia memerintah. Whedon baru-baru ini dipanggil idea mahal gila dan dia mungkin betul, yang mungkin salah satu sebab kita tidak akan melihat filem Hulk yang berdiri sendiri lagi - terutamanya sebagai siri TV. Sewa terlalu tinggi.
Dan tidak mengapa. Kisah Hulk sudah menjadi mitos yang cacat yang terasa terjepit ke dalam MCU pada ketika ini. Saya fikir ia lucu bahawa baru-baru ini Daredevil siri merujuk filem 2008, khususnya pertempuran di penghujung di Harlem. (Lihat sekeliling di pejabat Ben Urich dan anda akan melihat tajuk berita. Dia ada di sana!) Anggukan kecil itu, ditambah dengan rakaman rawak pada skrin di S.H.I.E.L.D. ibu pejabat, terasa seperti memalukan, bendera putih berkerut bagi pihak Marvel, semuanya tetapi mengakui ia adalah francais bajingan.
JG: Saya tertanya-tanya jika Marvel boleh menarik jalan cerita Gray Hulk. Ia pasti akan menjadi perubahan kepada watak tanpa kehilangan apa-apa. Hulk tidak keluar Askar Musim Sejuk atau Penjaga Galaxy . Dia datang daripada peranan sokongan dalam Avengers filem, jadi jika Marvel mahu mengambil risiko lain untuk memberikan Hulk sebagai pemain bebas, ini boleh menjadi pilihan medan kiri yang menarik. Secara peribadi, setiap kali saya teringat tentang Gray Hulk (yang pandai berbahasa Inggeris, tetapi lemah sedikit daripada Green Hulk), saya pasti terfikir tentang raksasa Peter Boyle pada penghujung Frankenstein muda – suami bosan membaca surat khabar di atas katil dengan cermin mata hinggap di tepi hidung. Jika Planet Hulk tidak berlaku, saya fikir kita mungkin telah mencapai potensi penuh Banner dan alter egonya yang agresif. (kiu tema piano daripada TV Hulk yang Luar Biasa )
ENCIK: Jadi, sekarang apa'ltr' > 
Awak cakap, Justin